Parliamo dello stesso vangelo scritto da uomini predecessori (insegnanti....non mi vengono piu' termini ma il senso è quello) di quegli stessi uomini che io un po' piu' direttamente di te sto schifando??
io resto del parere che per far del bene e per volere il bene della terra e dell'umanita' non c'e' bisogno di pregare o di riunirsi assaporando un pezzo di pane e un bicchiere di vino ma c'e' piu' bisogno di lavorare per il bene, andare in Africa e non diffondere la cosiddetta parola di dio amatevi e procreate ma diffondere preservativi (unico sistema) per evitare il diffondersi dell'aids...poi che siano cattolici, mussulmani o buddisti quei popoli non ci interessa l'interesse è evitare che si diffonda l'aids!!!
a me piace molto fare esempi e questo mi è venuto per primo.
MA SAI COSÈ CHE NOI UOMINI DIAMO TROPPA IMPORTANZA ALLA MORTE.
SAI COSA FANNO IN RUSSIA QUANDO 1 MUORE, CANTANO RIDONO FESTAGGIANO,PERCHÈ MORENDO VANNO IN GIUDIZIO DA DIO.
NOI QUANDO 1 MUORE CI DISPIACE TANTISSIMO.
IL PRESERVATIVO UTILE, (cmq non sono tanto sicuro che questo l'ha detto Dio piuttoso la chiesa fatta di uomini, dice di non usarlo) Dio nel vangelo non dice niente di questo!!!! dice non commettere adulterio, e + figli fate e meglio è. Nn dice non usate i presevativi! Nel vangelo ce la su con i pedofili!!!! nel vangelo dice a un pedofilo che è meglio che si metta un masso in gola e si butti nel mare piuttosto di toccare un bambino.
ZOOTECH HAI GIÀ LETTO IL VANGELO ???? SE NON L'HAI LETTO COME FAI A SAPERE QUELLO CHE DICE DIO E QUELLO CHE HA COMBINATO L'UOMO??????QUANTI ERRORI HA FATTO!!!!! IO È DA 2 ANNI CHE LO LEGGO... QUANTE COSE HO CAPITO...!!!!!! PRIMA IO ERO COME TE SE NON PEGGIO !!!!!!!!!!!
Inviato:
26-07-2007, 14:40:41
zootech Colonnello
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Parto dal presupposto che reputo il vangelo come un qualsiesi altro libro scritto da uomini con le proprie mani e i propri pensieri non come dici tu risultante della parola di dio ma comunque non ho letto il vangelo a parte quei pochi passi e quei ricordi dell'epoca della mia prima (ed ultima) comunione e non intendo leggerlo. Preferisco leggere tutt'altro genere di libri.
Lo reputo come libro alla stregua di Henry Potter (spero di averlo scritto bene) forse un pochino piu' pubblicizzato.....ma i mezzi messi in campo sono di gran lunga superiori, solo nel mio paesino ci sono 7 chiese (scusa il termine mi correggo...7 costruzioni con un campanile attaccato) con un tizio unto dal sapere divino che lo pubblicizza tutti i giorni. Quando vedo un prodotto cosi' pubblicizzato mi viene sempre il dubbio che qualcuno ci lucri troppo sopra (giusto per il maghetto Potter, meno giusto se si approfitta della credulita' popolare) e non mi viene la voglia di comprarlo!!!
Ognuno di noi fa delle scelte nella vita, io ho scelto di credere....
Cmq sarà coincidenza, sarâ fato, ma io ho ottenuto tutto quello che ho chiesto a Gesù...
ZOOTECH VAI SU QUESTO FILMATO IO QUANDO L'HO VISTO MI Ê VENUTA LA PELLA D'OCA.. FANTASMA IN PORTOGALLO...POI DIMMI COSA NE PENSI...................
http://it.youtube.com/watch?v=4H8jNISgyqE
Mi sono perso un bel pò di conversazione!!!|
Roberto, tu insisti sul fatto di aver letto o meno il vangelo. Io ti voglio fare una semplice domanda che è la seguente: Esiste una controprova (un qualcosa con cui fare un confronto) di quello che è scritto sul vangelo? Visto che si dice che la bibbia sia un libro di storia, è possibile fare un confronto, come accade per i libri di storia, che leggendone più di uno è possibile conoscere varie versioni della stessa e poi farsi una propria idea?
A ME NON RISULTA! Quindi o prendi per buono quello che c'è scritto o niente.
In quanto alle crociate, hai detto benissimo, le hanno fatte gli uomini, perchè la chiesa è fatta di uomini e, posso anche far passare il fatto che non le abbia ordinate Dio (anche se a riguardo avrei i miei dubbi). Ma io mi chiedo: se davvero eisteva ed siste questo essere, che come tutti dicono dovrebbe avere dei poteri immensi, perchè non ha fatto nulla per evitare tutto ciò che è stato e tuttora viene commesso (mi riferisco alle crudeltà) in nome della Chiesa?
A conclusione dico che data l'esistenza di tutti questi dubbi, come si può credere in qualcosa, che da coloro che dovrebbero diffondere la parola di Dio, emergono solo cose negative? _________________ Vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole e più non dimandare
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26-07-2007, 19:00:49
zootech Colonnello
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una soluzione, se ci credi, esiste se non ci credi, non esiste. Io la sto mettendo su un altro piano....metto in dubbio il fatto che solo se si è in nome di quel dio si è nel giuto e nel bene, solo sotto le leggi che hanno dato gli uomini in nome di quel dio si possono avere dei diritti ecc ecc. Io non mi permettero' mai di andare da un ecclesiastico a dire come celebrare la messa o che insegnare a catechismo o a chi celebrare il matrimonio nelle proprie mura perchè non ne ho assolutamente il diritto, nelle loro mura si danno le leggi che vogliono (non le condivido e di conseguenza liberamente non ci entro in chiesa).....non capisco perche' la gerarchia ecclesiastica deve intervenire e dire allo STATO LAICO ITALIANO a chi puo' far sposare o a chi deve far pagare le tasse; il legislatore italiano deve far leggi che valgano per tutti, non puo' permettersi di discriminare, se non la chiesa non mi vuole sono libero di restarne fuori, lo Stato non puo' non volermi, non posso restarne fuori!!!
Robero, per quanto riguarda il filmato mi ha fatto venire la pelle d'oca ascoltare persone che parlano portoghese...il portogallo è una nazione che amo, c'ho vissuto e non appena ne avro' la possibilita' mi ci trasferiro' definitivamente. Per quanto riguarda i contenuti si vede chiaramente che è un falso costruito anche male!!!
Sono d'accordo con te zootech sul fatto che se ci credi esiste la soluzione altrimenti no.
Sono ancora più d'accordo sul fatto che la chiesa come entità a parte deve svolgere le sue funzioni e non intaccare o condizionare quelle dello Stato Italiano.
La chiesa, dopo l'America, è la seconda potenza al mondo, sia per quanto riguarda la grandezza e potenza sia per quanto riguarda il lato economico, e di conseguenza il legislatore italiano non può non tenere conto di questa entità come del resto tutte le altre nazioni del mondo prima di prendere decisioni non possono non tener conto degli USA e delle sue reazioni. Con questo non sto dicendo che è corretto, ma solo per sottolienare lo schifo in cui viviamo.
Saremo continuamente sotto la cosiddetta "sferza", cioè sotto il controllo di qualcuno che è più grande di noi, e quindi eternamente schiavizzati. _________________ Vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole e più non dimandare
Messaggio del 26 giugno 1983:Amate i vostri nemici! Pregate per loro e benediteli!
Messaggio del 25 luglio 1982:Oggi molti vanno all'inferno. Dio permette che i suoi figli soffrano nell'inferno perche' hanno commesso colpe gravissime e imperdonabili. Coloro che vanno all'inferno non hanno piu' possibilita' di conoscere una sorte migliore. Le anime dei dannati non si pentono e continuano a rifiutare Dio. E li lo maledicono ancor piu' di quanto non facessero prima, quando erano sulla terra. Diventano parte dell'inferno e non vogliono essere liberate da quel luogo.
Messaggio del 14 aprile 1982:Dovete sapere che Satana esiste. Egli un giorno si e' presentato davanti al trono di Dio e ha chiesto il permesso di tentare la Chiesa per un certo periodo con l'intenzione di distruggerla. Dio ha permesso a Satana di mettere la Chiesa alla prova per un secolo ma ha aggiunto: Non la distruggerai!: Questo secolo in cui vivete e' sotto il potere di Satana ma, quando saranno realizzati i segreti che vi sono stati affidati, il suo potere verra' distrutto. Gia ora egli comincia a perdere il suo potere e percio' e' diventato ancora più' aggressivo: distrugge i matrimoni, solleva discordie anche tra le anime consacrate, causa ossessioni, provoca omicidi. Proteggetevi dunque con il digiuno e la preghiera, soprattutto con la preghiera comunitaria. Portate addosso oggetti benedetti e poneteli anche nelle vostre case. E riprendete l'uso dell'acqua benedetta!
Messaggio del 25 ottobre 2006:Cari figli, oggi il Signore mi ha permesso di dirvi nuovamente che vivete in un tempo di grazia. Non siete coscienti, figlioli, che Dio vi dona una grande opportunità per convertirvi e vivere nella pace e nell’amore. Voi siete così ciechi e legati alle cose della terra e pensate alla vita terrena. Dio mi ha mandato per guidarvi verso la vita eterna. Io, figlioli, non sono stanca, anche se vedo i vostri cuori appesantiti e stanchi di tutto ciò che è grazia e dono. Grazie per aver risposto alla mia chiamata.
Messaggio del 25 gennaio 1997:
Cari figli, vi invito a riflettere sul vostro futuro. Voi state creando un nuovo mondo senza Dio, solamente con le vostre forze ed è per questo che non siete contenti, e non avete la gioia nel cuore. Questo tempo è il mio tempo perciò, figlioli, vi invito di nuovo a pregare. Quando troverete l'unità con Dio, sentirete la fame per la parola di Dio, ed il vostro cuore, figlioli, traboccherà dalla gioia. Testimonierete ovunque sarete l'amore di Dio. Io vi benedico e vi ripeto che sono con voi per aiutarvi. Grazie per avere risposto alla mia chiamata!
A Garabandal, un piccolo paesino sulle montagne a sud di Santander, in Spagna, tra il 1961 e il 1965 la Madonna apparve a quattro bambine di età tra gli 11 e 12 anni: Mari Cruz, Mai Loli, Giacinta e Conchita. Il numero delle apparizioni fu intorno a 2.000 e sono le più lunghe in assoluto avvenute sulla Terra: durarono finanche 8 ore.
Le apparizioni di Garabandal sono anche le più straordinarie in assoluto tra quelle mariane, sia per le caratteristiche con cui si presentò la SS. Vergine, sia per il tipo di estasi delle bambine: l'inclinazione della loro testa era tale che una qualsiasi persona sarebbe morta soffocata; si assistette a marce estatiche in avanti e all'indietro senza guardare il terreno, particolarmente accidentato, a volte a velocità non sostenibile al miglior atleta; e, inoltre, si fu in presenza di cadute estatiche in cui le bambine mantenevano la loro compostezza, "erano talora in lievitazione" e assumevano una straordinaria bellezza; infine, l'Eucarestia fu visibile ad occhi umani in bocca a Conchita.
Per quanto riguarda, invece, le caratteristiche con cui si presentò la SS. Vergine, Ella apparve a capo scoperto, come si usava in Palestina al tempo di Gesù, quale ideale di bellezza che si rispecchia nel volto luminoso delle veggenti. I dialoghi intercorsi fra Lei e le bambine la caratterizzavano come la mamma per eccellenza, quale figura amorevole e dolcissima, che si occupa in tutto e per tutto dei suoi figli: gioca con loro, si interessa di tutto ciò che fanno, li corregge e li educa. Occorre sottolineare che, a differenza di quelle di Fatima, le apparizioni di Garabandal non sono state né approvate né disapprovate dalla Chiesa, in quanto sono ancora sotto investigazione e coloro che ne promuovono il messaggio possono farlo purché lo dichiarino.
A Garabandal la Madonna dà due messaggi al mondo. Qui di seguito ne trascriviamo fedelmente il testo.
Cari figli! Vi invito a pregare e a digiunare per la pace nel mondo. Voi avete dimenticato che con la preghiera e il digiuno si possono allontanare anche le guerre e persino sospendere le leggi naturali. Il digiuno migliore e' quello a pane e acqua. Tutti, eccetto gli ammalati, devono digiunare. L'elemosina e le opere di carita' non possono sostituire il digiuno.
Elenchiamo qui di seguito, in ordine di tempo, le numerose e - nel loro complesso - incredibili "coincidenze" rilevanti per la nostra tesi che Benedetto XVI sia l'ultimo Papa della Storia, in accordo con la profezia dei Papi di San Malachia. Molte di esse erano ben note, ma negli ultimi 24 mesi se ne sono aggiunte delle nuove, alcune delle quali sono sfuggite anche ai più attenti osservatori, e fanno acquistare una diversa luce a quelle già conosciute. L'importanza di tali coincidenze per la corretta interpretazione della Profezia dei Papi sarà chiara più avanti, nella sezione dedicata alla Profezia stessa.
Eccole, in questo ben documentato elenco:
1) MAJOR COINCIDENCE (2 coincidenze "molto forti")
Tutti conoscono l'incredibile coincidenza tra il mese, il giorno e l'ora dell'attentato al Papa (13 maggio 1981, ore 17) e la famosa apparizione (la prima delle sei) della Madonna di Fatima ai tre pastorelli (13 maggio 1917, ore 17): due moriranno pochi mesi dopo; la terza, Lucia, diventerà suora con il nome di suor Lucia. L'attentato al Papa era previsto dal Terzo segreto di Fatima, che nel 1981 era noto solo a Papa Wojtyla, il quale infatti si riterrà miracolato dalla Madonna (il proiettile sfiora tutti gli organi vitali ferendolo gravemente ma senza ucciderlo). Come se questa incredibile coincidenza di mese, giorno e ora non bastasse, la fuga dell'attentatore turco Alì Agcà - come riportano le cronache dell'epoca e ha raccontato lo stesso Agcà - fu impedita da una suora che lo prese per il braccio permettendo a un carabiniere di intervenire: quella suora si chiamava suor Lucia.
2) MAJOR COINCIDENCE (2 coincidenze "forti")
Il 13 febbraio 2005, alle ore 17, è morta, a 97 anni, suor Lucia. Ancora una singolare coincidenza di giorno (il 13) e ora (le 17) con la prima apparizione della Madonna di Fatima (13 maggio 1917, ore 17) e con l'attentato a Papa Wojtyla (13 maggio 1981, ore 17), profetizzato dal Terzo segreto di Fatima, nonché coincidenza dell'anno con la morte di Wojtyla stesso. Salutando il cardinal Tarcisio Bertone, quando egli l'era andata a trovare nel 2000 su richiesta di Giovanni Paolo II per porle alcune domande sull'interpretazione del Terzo segreto di Fatima, suor Lucia aveva detto (come Bertone stesso ha raccontato): "No, lei non mi rivedrà viva. Tornerà a darmi la benedizione". E infatti l'ha rivista quando è andato a celebrarne il funerale.
3) MAJOR COINCIDENCE (2 coincidenze "molto forti" + 2 "deboli")
Papa Wojtyla è nato il 18 maggio 1920, e in quello stesso giorno c'è stata un'eclisse di Sole (una delle due di quell'anno). L'8 aprile 2005 è stato il giorno dei suoi funerali, e in quello stesso giorno c'è stata un'eclisse di Sole (una delle due di quell'anno). Considerata la rarità delle eclissi di Sole (circa 2-3 l'anno), il fatto che la nascita e il solenne addio di questo Papa, seguito in diretta Tv da miliardi di persone nel mondo, abbiano coinciso entrambi con un'eclissi di Sole, va considerato un fatto straordinario in quanto rarissimo, come si può calcolare anche matematicamente: pertanto, quasi certamente Wojtyla è l'unico Papa della Storia per il quale ciò si è verificato.
Molto evidente, quindi - e come vedremo importante - il legame e l'accordo perfetto con il motto descrittivo fornito per questo Papa dalla Profezia dei Papi (De labore solis, "della fatica del Sole"). Inoltre è evidente l'ennesimo legame (il Sole) tra Wojtyla e Lucia di Fatima. Infatti, nella 6a apparizione della Madonna di Fatima, il 13 ottobre 1917 (il 13 è anche il giorno dell'attentato a Wojtyla e della prima apparizione), si verifica il cosiddetto miracolo del "Sole danzante" (non ci sono state eclissi di Sole in quei giorni), a cui assistono le numerossime persone che erano sul luogo: il Sole si muove, si avvicina alla Terra e asciuga i presenti, inzuppati dall'acquazzone.
4) MAJOR COINCIDENCE (2 coincidenze "medio-forti")
Anche il giorno e l'ora della morte di Papa Wojtyla non sono "qualsiasi" (primo sabato di aprile, ore 21:37). Infatti, in seguito a una richiesta della Madonna di Fatima, esiste la "devozione dei primi 5 sabati del mese", e dunque vi è al tempo stesso una coincidenza assai curiosa del giorno del mese e un ennesimo legame con Fatima. Inoltre, il numero 777, che in numerologia notoriamente corrisponde alla "perfezione" (rappresenta infatti la Trinità) è dato proprio da 21 x 37, le due cifre che formano l'ora ufficiale a cui Wojtyla è morto (provate a ottenere il numero 777 con un altro orario, se ci riuscite...). Questa singolare coincidenza riguardante l'orario della morte, di cui vedremo meglio in seguito il significato, me l'ha fatta notare Ennio Peres, noto esperto di numeri e collaboratore di Focus, La Stampa, etc.
5) MAJOR COINCIDENCE (2 coincidenze "medio-forti")
Mi chiedevo perché proprio la data del 13 maggio accomunasse il Papa a Fatima e, scorrendo la lista delle date di nascita e di morte di tutti i Papi, ho scoperto una nuova curiosissima coincidenza: c'è solo un Papa nato il 13 maggio (1792), ed è Pio IX. Pio IX non è affatto un Papa "qualsiasi", ma è il Papa più "legato" a Wojtyla, perché (Pietro a parte) Wojtyla è il Papa che ha avuto il pontificato più lungo dopo Pio IX (Pio IX è stato un grandissimo papa, tanto che è stato beatificato... da Wojtyla). Wojtyla il Grande è stato forse il Papa più "unico" di sempre o, al massimo, il secondo: ciò a causa dell'attentato, della lunghezza del pontificato, di una marea di "prime volte", del suo carisma, dei suoi miracoli, etc. E la durata del suo pontificato è stata seconda non a quella di un Papa "qualsiasi", ma di uno considerato grandissimo, da lui beatificato e nato, guardacaso, proprio il 13 maggio.
6) ALTRO: UN CURIOSO "SEGNO"
Inoltre, vale la pena notare l'esistenza di un "segno" che sembra "legare" la morte di Wojtyla a quella di Gesù. Come raccontano i Vangeli di Luca, Matteo e Marco, alla morte di Gesù il Sole si eclissò e «fece buio su tutta la terra» fino alle tre del pomeriggio (Matteo parla anche di un terremoto). I calcoli astronomici non segnalano però alcuna eclisse di Sole nell’anno della morte di Gesù. Del resto, essa è avvenuta il giorno prima della Luna piena, quella della Pasqua ebraica, e dunque la Luna si trovava dalla parte opposta della Terra rispetto al Sole, e non poteva dare luogo a un’eclissi di Sole. Perciò il fatto che il Sole si sia oscurato alla morte di Gesù è da ritenersi non un normale fenomeno astronomico, bensì un fatto straordinario, così come lo è la “danza del Sole” vista a Fatima dai pastorelli e dalla folla presente.
Ovviamente, nel caso di Giovanni Paolo II, le eclissi di Sole non costituiscono un evento straordinario in quanto tale, essendo state prodotte da un fenomeno astronomico, ma per il fatto che un fenomeno naturale non certo frequente sia associato a due delle date più significative della vita del Pontefice. Sia nel caso della morte di Gesù, sia nel caso dell’apparizione di Fatima, l’oscurarsi del Sole è associato a un evento molto importante, e in entrambi i casi rappresenta evidentemente un “segno”; e quindi non stupisce che un’eclisse, la quale è un oscurarsi (sia pure naturale) del Sole, sia associata per ben due volte - giorno dell'arrivo e quello dell'addio - a uno dei papi (anzi, forse l'unico di tutta la Storia) la cui vita, soprattutto per il gravissimo attentato subìto, ma certamente non solo per quello, ha per certi versi assomigliato a quella quasi di un "Nuovo Gesù".
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